科技、教育、人才議題在2023年全國(guó)兩會(huì)上備受矚目。
政府工作報(bào)告在回顧過(guò)去五年工作時(shí)提到，深入實(shí)施“強(qiáng)基計(jì)劃”和基礎(chǔ)學(xué)科拔尖人才培養(yǎng)計(jì)劃，建設(shè)288個(gè)基礎(chǔ)學(xué)科拔尖學(xué)生培養(yǎng)基地。報(bào)告還提出，發(fā)揮好高校、科研院所作用，支持新型研發(fā)機(jī)構(gòu)發(fā)展。
3月10日，澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者專(zhuān)訪(fǎng)了全國(guó)人大代表、中國(guó)科學(xué)院院士、上海交通大學(xué)校長(zhǎng)丁奎嶺。站在新起點(diǎn)上，丁奎嶺強(qiáng)調(diào)高水平研究型大學(xué)一定要持續(xù)筑牢基礎(chǔ)研究和人才基礎(chǔ)這“兩個(gè)基礎(chǔ)”。
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他提出，當(dāng)前高水平研究型大學(xué)在基礎(chǔ)研究方面應(yīng)該做好“三個(gè)區(qū)”。同時(shí)，他建議國(guó)家在頂尖大學(xué)和一流研究機(jī)構(gòu)試行優(yōu)秀博士后留學(xué)計(jì)劃，并進(jìn)一步支持和鼓勵(lì)在綜合性一流大學(xué)里辦教育學(xué)，為培養(yǎng)拔尖基礎(chǔ)教育的教師做更多探索。
【以下是與丁奎嶺的對(duì)話(huà)】
澎湃新聞：作為來(lái)自高校的全國(guó)人大代表，2023年全國(guó)兩會(huì)，您對(duì)政府工作報(bào)告中哪些內(nèi)容印象最深？
丁奎嶺：今年兩會(huì)的政府工作報(bào)告指出，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值五年年均增長(zhǎng)5.2%，十年年均增長(zhǎng)6.2%。全社會(huì)研發(fā)經(jīng)費(fèi)投入強(qiáng)度從2.1%提高到2.5%以上，基礎(chǔ)研究投入占R&D（研究與試驗(yàn)發(fā)展）的6%以上，科技進(jìn)步貢獻(xiàn)率提高到60%以上。教育經(jīng)費(fèi)占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值比例每年都保持在4%以上等等。
國(guó)家發(fā)展靠科技，科技發(fā)展靠人才。站在這個(gè)新的起點(diǎn)上，我認(rèn)為大學(xué)要持續(xù)筑牢“兩個(gè)基礎(chǔ)”， 第一是基礎(chǔ)研究，第二是人才基礎(chǔ)，爭(zhēng)做推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興的排頭兵與先行者。
澎湃新聞：高校支撐國(guó)家高水平科技自立自強(qiáng)，您提到基礎(chǔ)研究的重要性，結(jié)合上海交大的實(shí)踐探索，您認(rèn)為當(dāng)前高水平研究型大學(xué)應(yīng)當(dāng)如何做好基礎(chǔ)研究？
丁奎嶺：基礎(chǔ)研究是整個(gè)科學(xué)體系的源頭，是所有技術(shù)問(wèn)題的總機(jī)關(guān)。高水平研究型大學(xué)是國(guó)家戰(zhàn)略科技力量的重要組成部分，同時(shí)是基礎(chǔ)研究的主力軍。我認(rèn)為當(dāng)前高水平研究型大學(xué)在基礎(chǔ)研究方面應(yīng)該做好“三個(gè)區(qū)”。
一是“集中區(qū)”，主要指的是面向戰(zhàn)略導(dǎo)向的體系化基礎(chǔ)研究。國(guó)家重大戰(zhàn)略需求是助力國(guó)家綜合實(shí)力提升最有效、最急迫的切入點(diǎn)與著力點(diǎn)。要“集中力量辦大事”，瞄準(zhǔn)“大科學(xué)”“大工程”問(wèn)題，把論文寫(xiě)在祖國(guó)大地上。如上海交大面向海洋強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略，制定實(shí)施“大海洋”專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)計(jì)劃，建立“深海重載作業(yè)裝備”集成攻關(guān)大平臺(tái)，全力推進(jìn)上海長(zhǎng)興島海洋裝備研究基地和“深遠(yuǎn)海全天候駐留浮式研究設(shè)施”國(guó)家重大科技基礎(chǔ)設(shè)施的落地，構(gòu)建了從科學(xué)到工程、產(chǎn)業(yè)全鏈條系統(tǒng)化科研體系。
二是“自由區(qū)”，主要指的是面向前沿導(dǎo)向的探索性基礎(chǔ)研究。前沿領(lǐng)域的自由探索是揭示自然奧秘、拓展人類(lèi)的認(rèn)知邊界的重要途徑，要打造新型的科技創(chuàng)新平臺(tái)，“深挖”與“交叉”雙管齊下，致力于產(chǎn)出具有前瞻性、顛覆性的原始性成果。上海交大在科技部、教育部、上海市的支持下，對(duì)接張江綜合性國(guó)家科學(xué)中心建設(shè)，聚焦世界科學(xué)前沿建設(shè)李政道研究所、張江高等研究院、變革性分子前沿科學(xué)中心等，匯聚了一批勇闖無(wú)人區(qū)、敢啃硬骨頭的青年科技人才，已經(jīng)產(chǎn)出了一批原創(chuàng)性成果。
三是“融合區(qū)”，主要指的是面向市場(chǎng)導(dǎo)向的應(yīng)用性基礎(chǔ)研究。要探索實(shí)踐企業(yè)“懸榜”、高校“揭榜”，企業(yè)“出題”、高校“答題”的產(chǎn)學(xué)研融合的基礎(chǔ)研究模式。通過(guò)與企業(yè)共建校企聯(lián)合研發(fā)平臺(tái)，共同設(shè)立產(chǎn)學(xué)研前沿探索基金等方式，面向未來(lái)推動(dòng)中長(zhǎng)期前沿科技研究和“卡脖子”技術(shù)基礎(chǔ)科研攻關(guān)。如上海交大與寧德時(shí)代、國(guó)電投等頭部創(chuàng)新企業(yè)共同構(gòu)建產(chǎn)教融合創(chuàng)新平臺(tái)，建立了溥淵未來(lái)技術(shù)學(xué)院和智慧能源創(chuàng)新學(xué)院，將人才鏈、創(chuàng)新鏈、產(chǎn)業(yè)鏈有機(jī)的貫通起來(lái)，形成企業(yè)與高校相互增益的正循環(huán)。
澎湃新聞：人才是富國(guó)之本、興邦大計(jì)。您也強(qiáng)調(diào)筑牢人才基礎(chǔ)，對(duì)全社會(huì)以及整個(gè)教育體系來(lái)說(shuō)，應(yīng)如何培養(yǎng)拔尖人才？
丁奎嶺：當(dāng)前全球激烈的科技競(jìng)爭(zhēng)背后說(shuō)到底就是人才的競(jìng)爭(zhēng)，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的實(shí)質(zhì)是人才驅(qū)動(dòng)，科技強(qiáng)國(guó)的實(shí)質(zhì)是人才強(qiáng)國(guó)。要深刻認(rèn)識(shí)到項(xiàng)目、平臺(tái)、經(jīng)費(fèi)只是發(fā)揮人才效應(yīng)的依托。找項(xiàng)目、找經(jīng)費(fèi)就是找人才，建學(xué)科、建平臺(tái)就是建隊(duì)伍，要在構(gòu)建識(shí)才愛(ài)才敬才用才的制度體系與生態(tài)環(huán)境的同時(shí)，打造涵蓋職業(yè)發(fā)展、子女教育、醫(yī)療保障、交通住宿的宜居宜業(yè)環(huán)境，讓人才引得來(lái)、用得上、發(fā)展得好、無(wú)后顧之憂(yōu)，進(jìn)一步激發(fā)各類(lèi)人才的主動(dòng)性、積極性、創(chuàng)造性。
在匯聚人才涓流的同時(shí)，還要注重“筑池挖井”，培養(yǎng)一批又一批有理想、有潛質(zhì)的后備人才。對(duì)于大學(xué)來(lái)說(shuō)，博士后是人才的“蓄水池”，要加大對(duì)博士后的支持力度，“扶上馬、送一程”，為他們到國(guó)內(nèi)外最頂尖大學(xué)或研究機(jī)構(gòu)深造創(chuàng)造機(jī)會(huì)。
對(duì)于整個(gè)教育體系來(lái)說(shuō)，基礎(chǔ)教育是人才的“源頭”。要持續(xù)提升基礎(chǔ)教育教師的培養(yǎng)層次，以拔尖基礎(chǔ)教育教師培養(yǎng)未來(lái)的拔尖人才。目前我國(guó)基礎(chǔ)教育人才培養(yǎng)的主體是師范教育，有我國(guó)獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)和特色。然而我們也要清楚地認(rèn)識(shí)到我國(guó)基礎(chǔ)教育教師的培養(yǎng)仍需不斷強(qiáng)化。
澎湃新聞：多次談到基礎(chǔ)研究、人才基礎(chǔ)、基礎(chǔ)教育的重要性，2023年全國(guó)兩會(huì)上，您將就此提出相關(guān)建議嗎？
丁奎嶺：主要有兩點(diǎn)建議，一是建議國(guó)家在頂尖大學(xué)和一流研究機(jī)構(gòu)試行優(yōu)秀博士后留學(xué)計(jì)劃，改變已有的資助方式，將博士后基金直接依托高?；蛘哐芯繖C(jī)構(gòu)，把派出權(quán)利交給培養(yǎng)單位，為博士畢業(yè)生能夠進(jìn)入國(guó)際頂尖實(shí)驗(yàn)室探索一條新路。
二是建議國(guó)家能進(jìn)一步支持和鼓勵(lì)在綜合性一流大學(xué)里辦教育學(xué)，為培養(yǎng)拔尖基礎(chǔ)教育的教師做更多探索，為基礎(chǔ)教育發(fā)展注入新動(dòng)能。
這里有組數(shù)據(jù)，2020年全國(guó)初中專(zhuān)任教師研究生學(xué)歷比例為4.0%，普通高中教師研究生學(xué)歷比例為11.5%，遠(yuǎn)低于歐美發(fā)達(dá)國(guó)家50%以上的比例。而發(fā)達(dá)國(guó)家的一流大學(xué)（包括綜合性大學(xué)）有70%左右開(kāi)辦教育學(xué)專(zhuān)業(yè)。
發(fā)揮高水平綜合性大學(xué)的學(xué)科與人才優(yōu)勢(shì)，可以為探索培養(yǎng)綜合素質(zhì)高、創(chuàng)新能力強(qiáng)、能引領(lǐng)教育改革發(fā)展、帶動(dòng)區(qū)域教師素質(zhì)提升的拔尖教師走出一條新路。上海交大在這方面做了積極探索，兩年前率先成立了教育學(xué)院。選拔來(lái)自綜合性大學(xué)、有志于從事基礎(chǔ)教育的優(yōu)秀畢業(yè)生，由教育專(zhuān)業(yè)導(dǎo)師、學(xué)科導(dǎo)師和教學(xué)實(shí)踐基地導(dǎo)師組成聯(lián)合導(dǎo)師隊(duì)伍，改變傳統(tǒng)教育學(xué)研究生培養(yǎng)方案，探索高水平綜合性大學(xué)舉辦教師教育的新模式。
（原題：為何鼓勵(lì)綜合性一流大學(xué)辦教育學(xué)？對(duì)話(huà)全國(guó)人大代表丁奎嶺院士）
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